斗蓬叹了口气:“刘裕不是刘牢之,他的手下或者战友们,没这么好拉拢,现在他灭了南燕,救了东晋,破了天师道,这威望如日中天,就是刘毅,诸葛长民这些昔日跟他还能平起平坐的老友们,也跟他拉开差距了。我去拉拢这些人,意义不大,要想打败刘裕,从军事看,很难,只有从另一条路走才行了。”
鸠摩罗什马追问道:“哪条路?说来听听。”
斗蓬深吸了一口气:“刘裕的功业和打仗的能力,现在是没办法针对了,南燕和天师道都算得是世间顶尖的武装力量,都不是他的对手,现在刘裕在军中的威望,接近于神佛,将士们是不敢,甚至也不想去反对他的,他的胜利,能给所有通过战争来得到晋升,改变命运的人好处,这就是他深得将士之心的原因,指望在军中找跟他对立的人,跟指望找战场能打败他的人一样,基本不考虑。”
鸠摩罗什点了点头:“这么说来,你还是想走用世家贵族,士族来反对他的老路?可是现在世家失权,而只要保证世家的经济利益,刘穆之,王妙音这些世家代表,是愿意和刘裕合作的,打仗的事交给京八党,他们可以坐享其成,甚至可以让子侄随军去混一些军功,这种事情,你如何解决呢?”
斗蓬笑了起来:“那是因为世家高门明白,刘裕打仗可以,但他和他的兄弟们,是无治国之才的,因为很多人连大字都不认识几个,又怎么能完成治村理乡,抽税征丁的事呢?更何况不少军士们去了新的地方,自己不仅不会治理,而且人性中的贪婪在缺乏约束之后来个暴发,在地方以权谋私,欺男霸女,不仅是本地的豪强地主会跟他对抗,就连普通百姓也受不了他们,刘裕指望着靠退役军人来管理地方的计划,终究是失败了。”
鸠摩罗什点了点头:“现在的东晋,还是要世家子弟和豪强地主们来管理,不过,刘裕在搞那个吏士学校,是有意让中下层的士人来取代世家的庄头,吏员这些实际管理基层的人士,你有办法来解决此事吗?”
斗蓬冷笑道:“人性如此,不是刘裕就能改变的,将士们到了地方会贪腐堕落,难道士人们就能高尚到哪里了?他们不过是因为以前给世家贵族压在头,没有通过推荐而出仕的机会罢了,一旦有机会让他们掌握了基层的权力,他们同样会以权谋私的。刘裕越是严格,越是不让他们捞好处,他们就会越恨刘裕,毕竟,这世象刘裕这样只想着为不认识的百姓们谋福利的,可以说是圣人,也可以说是个虚伪的大奸,只是为了实现自己的野心而故作姿态,收买人心罢了。”
鸠摩罗什长舒了一口气:“我有点明白你想做什么了,你是想把刘裕比成王莽这样的伪圣贤,找一些有影响力的名士,高僧来对冲刘裕的那套理论,打着为民请命的旗号,来跟刘裕对抗,是不是?”
斗蓬满意地点头道:“是的,刘裕确实是这些年来南征北战,灭了一个个的强敌,让东晋的疆域扩大了,但结果除了让东晋百姓们在精神振奋了一下外,实际又有什么好处了?百姓们过的比以前好了吗?为了支持刘裕的战事,他们的税要多交,也要给征发入伍阵打仗,很多人战死了,田地荒芜,户口减少,也许世家高门可以拿到北方新征服的土地,可普通百姓能得到什么?这就叫军兴,百姓苦!甚至超过了亡国时的苦。”
鸠摩罗什笑道:“谁都想过安稳日子,但刘裕却以北伐的大义名份,让大家过不安稳日子,这是一个打击他的很好的点,以前陶渊明在当黑袍之前,就经常会这样跟刘裕对着干,这么说来,你是准备让慧远以后也干这样的事?”
斗蓬平静地说道:“陶渊明毕竟成为黑袍了,现在可能是在走另一条路,他出仕为庾悦的军府,包括江州的长史,有了官员的身份,再想为民请命,说话就没这么高的信服力了,而且,在我看来,陶渊明是想先拥有权力,在世家,士族中有了高的影响力,再去拉拢一批士族站在自己这边,与刘裕抗衡。”
鸠摩罗什点了点头:“所以,你想找一个不当官,不掌权,为民请命,也有广泛的民间尊重的人,以后为你来发声,让百姓起来反抗刘裕的这些暴政,这个人,你就看了慧远,对吧。”
斗蓬微微一笑:“你为何就觉得慧远不能帮我们呢?成为天道盟的使徒又如何,实际证明,当过神盟使徒的慕容兰,贺兰敏,刘婷云都背叛了我们,而徐道覆和卢循虽然不是使徒,但他们连当个附庸都会生出不满,想着自立,那种以前的神尊和使徒的晋级,考核的模式,已经不太适合这个时代了。”
鸠摩罗什的眉头一挑:“你是想彻底改变天道盟的规则吗?这可是你们实行了几千年的规矩呢,说变就变?”
斗蓬冷冷地说道:“以前的天道盟,处于治世,天下太平,只需要秘密地隐藏起来,利用一些附属组织掌握的明面的权力,来给我们提供所需要的资源和好处,可是天下大乱之后,这种明面的安稳权力就给打破了,我们不可能象治世时那样,通过提供给那些掌权的世家,贵族子弟们各种他们想要的东西,来继续控制他们了,就象刘裕现在搞的这些北府军集团,我现在没有太好的办法来控制这些军头,主要是因为刘裕在面镇着呢。”
鸠摩罗什笑道:“人就没有不爱权势富贵的,刘裕是个异类,但其他人就未必了,你可以从刘毅,诸葛长民这些人身入手,后面刘裕渐渐地老了,他早晚要把权力转交给他一手提拔的这些少帅大将身的,那就是你的机会来了。”
斗蓬叹了口气:“刘裕不是刘牢之,他的手下或者战友们,没这么好拉拢,现在他灭了南燕,救了东晋,破了天师道,这威望如日中天,就是刘毅,诸葛长民这些昔日跟他还能平起平坐的老友们,也跟他拉开差距了。我去拉拢这些人,意义不大,要想打败刘裕,从军事看,很难,只有从另一条路走才行了。”
鸠摩罗什马追问道:“哪条路?说来听听。”
斗蓬深吸了一口气:“刘裕的功业和打仗的能力,现在是没办法针对了,南燕和天师道都算得是世间顶尖的武装力量,都不是他的对手,现在刘裕在军中的威望,接近于神佛,将士们是不敢,甚至也不想去反对他的,他的胜利,能给所有通过战争来得到晋升,改变命运的人好处,这就是他深得将士之心的原因,指望在军中找跟他对立的人,跟指望找战场能打败他的人一样,基本不考虑。”
鸠摩罗什点了点头:“这么说来,你还是想走用世家贵族,士族来反对他的老路?可是现在世家失权,而只要保证世家的经济利益,刘穆之,王妙音这些世家代表,是愿意和刘裕合作的,打仗的事交给京八党,他们可以坐享其成,甚至可以让子侄随军去混一些军功,这种事情,你如何解决呢?”
斗蓬笑了起来:“那是因为世家高门明白,刘裕打仗可以,但他和他的兄弟们,是无治国之才的,因为很多人连大字都不认识几个,又怎么能完成治村理乡,抽税征丁的事呢?更何况不少军士们去了新的地方,自己不仅不会治理,而且人性中的贪婪在缺乏约束之后来个暴发,在地方以权谋私,欺男霸女,不仅是本地的豪强地主会跟他对抗,就连普通百姓也受不了他们,刘裕指望着靠退役军人来管理地方的计划,终究是失败了。”
鸠摩罗什点了点头:“现在的东晋,还是要世家子弟和豪强地主们来管理,不过,刘裕在搞那个吏士学校,是有意让中下层的士人来取代世家的庄头,吏员这些实际管理基层的人士,你有办法来解决此事吗?”
斗蓬冷笑道:“人性如此,不是刘裕就能改变的,将士们到了地方会贪腐堕落,难道士人们就能高尚到哪里了?他们不过是因为以前给世家贵族压在头,没有通过推荐而出仕的机会罢了,一旦有机会让他们掌握了基层的权力,他们同样会以权谋私的。刘裕越是严格,越是不让他们捞好处,他们就会越恨刘裕,毕竟,这世象刘裕这样只想着为不认识的百姓们谋福利的,可以说是圣人,也可以说是个虚伪的大奸,只是为了实现自己的野心而故作姿态,收买人心罢了。”
鸠摩罗什长舒了一口气:“我有点明白你想做什么了,你是想把刘裕比成王莽这样的伪圣贤,找一些有影响力的名士,高僧来对冲刘裕的那套理论,打着为民请命的旗号,来跟刘裕对抗,是不是?”
斗蓬满意地点头道:“是的,刘裕确实是这些年来南征北战,灭了一个个的强敌,让东晋的疆域扩大了,但结果除了让东晋百姓们在精神振奋了一下外,实际又有什么好处了?百姓们过的比以前好了吗?为了支持刘裕的战事,他们的税要多交,也要给征发入伍阵打仗,很多人战死了,田地荒芜,户口减少,也许世家高门可以拿到北方新征服的土地,可普通百姓能得到什么?这就叫军兴,百姓苦!甚至超过了亡国时的苦。”
鸠摩罗什笑道:“谁都想过安稳日子,但刘裕却以北伐的大义名份,让大家过不安稳日子,这是一个打击他的很好的点,以前陶渊明在当黑袍之前,就经常会这样跟刘裕对着干,这么说来,你是准备让慧远以后也干这样的事?”
斗蓬平静地说道:“陶渊明毕竟成为黑袍了,现在可能是在走另一条路,他出仕为庾悦的军府,包括江州的长史,有了官员的身份,再想为民请命,说话就没这么高的信服力了,而且,在我看来,陶渊明是想先拥有权力,在世家,士族中有了高的影响力,再去拉拢一批士族站在自己这边,与刘裕抗衡。”
鸠摩罗什点了点头:“所以,你想找一个不当官,不掌权,为民请命,也有广泛的民间尊重的人,以后为你来发声,让百姓起来反抗刘裕的这些暴政,这个人,你就看了慧远,对吧。”
斗蓬微微一笑:“你为何就觉得慧远不能帮我们呢?成为天道盟的使徒又如何,实际证明,当过神盟使徒的慕容兰,贺兰敏,刘婷云都背叛了我们,而徐道覆和卢循虽然不是使徒,但他们连当个附庸都会生出不满,想着自立,那种以前的神尊和使徒的晋级,考核的模式,已经不太适合这个时代了。”
鸠摩罗什的眉头一挑:“你是想彻底改变天道盟的规则吗?这可是你们实行了几千年的规矩呢,说变就变?”
斗蓬冷冷地说道:“以前的天道盟,处于治世,天下太平,只需要秘密地隐藏起来,利用一些附属组织掌握的明面的权力,来给我们提供所需要的资源和好处,可是天下大乱之后,这种明面的安稳权力就给打破了,我们不可能象治世时那样,通过提供给那些掌权的世家,贵族子弟们各种他们想要的东西,来继续控制他们了,就象刘裕现在搞的这些北府军集团,我现在没有太好的办法来控制这些军头,主要是因为刘裕在面镇着呢。”
鸠摩罗什笑道:“人就没有不爱权势富贵的,刘裕是个异类,但其他人就未必了,你可以从刘毅,诸葛长民这些人身入手,后面刘裕渐渐地老了,他早晚要把权力转交给他一手提拔的这些少帅大将身的,那就是你的机会来了。”
斗蓬叹了口气:“刘裕不是刘牢之,他的手下或者战友们,没这么好拉拢,现在他灭了南燕,救了东晋,破了天师道,这威望如日中天,就是刘毅,诸葛长民这些昔日跟他还能平起平坐的老友们,也跟他拉开差距了。我去拉拢这些人,意义不大,要想打败刘裕,从军事看,很难,只有从另一条路走才行了。”
鸠摩罗什马追问道:“哪条路?说来听听。”
斗蓬深吸了一口气:“刘裕的功业和打仗的能力,现在是没办法针对了,南燕和天师道都算得是世间顶尖的武装力量,都不是他的对手,现在刘裕在军中的威望,接近于神佛,将士们是不敢,甚至也不想去反对他的,他的胜利,能给所有通过战争来得到晋升,改变命运的人好处,这就是他深得将士之心的原因,指望在军中找跟他对立的人,跟指望找战场能打败他的人一样,基本不考虑。”
鸠摩罗什点了点头:“这么说来,你还是想走用世家贵族,士族来反对他的老路?可是现在世家失权,而只要保证世家的经济利益,刘穆之,王妙音这些世家代表,是愿意和刘裕合作的,打仗的事交给京八党,他们可以坐享其成,甚至可以让子侄随军去混一些军功,这种事情,你如何解决呢?”